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"Anything To Say?" by Davide Dormino ©Lucas Tiefenthaler
Davide Dormino: „Aufstehen, wo die Masse sich hinsetzt.“
Am 25 Juni, wenige Tage nach der UK High Court Anhörung war es, als Wikileaks und Stella Assange bekannt gaben, dass Julian Assange das Belmarsh Gefängnis verlassen hatte und sich In Richtung Flughafen befand, um in seine Heimat Australien zurückzuehren. Die Künstlergruppe Artists for Assange, 2015 gegründet, hat neben vielen Menschen auch seit Jahren auf die Freilassung Julian Assanges hingearbeitet. Wir hatten die grosse Gelegenheit, mit einem dieser Künstler, dem römischen Bildhauer Davide Dormino zu sprechen, der die weltweite bekannte Skulptur “Anything To Say?“ geschaffen hat.
Vor allem Kunst hat das Potential, Menschen auf der ganzen Welt zu emotioanlisieren.“Anything To Say?" ist eine lebensgroße 930 KIlo schwere Bronzeskulptur, die Edward Snowden, Julian Assange und Chelsea Manning darstellt, von denen jeder auf einem Stuhl steht. Der vierte Stuhl ist leer, denn er lädt Besucher zu einer aktiven Rolle ein. Ihre Premiere hatte die Skulptur auf dem Alexanderplatz, in Berlin am 1. Mai 2015.Sie tourte bis 2023 und war an Stationen wie Genf, Paris, London, Sydney Melbourne. Allein in Deutschland war sie 6 Mal zu sehen, darunter vor dem Kölner Dom in 2019 und vor dem Brandenburger Tor in 2019.
Wie er Teil der Gruppe Artists for Assange wurde, erzählt Davide Dormino im exklusiven Interview. Zu der Gruppe gehören übrigens auch: Ai Weiwei, Roger Waters, Oliver Stone, Banksy und viele mehr.
Seit 11 Jahren, so Davide Dormino, habe er auf den Tag der Freilassung von Julian Assange hingearbeitet. Tief berührt war er durch die persönliche Begegnung mit Julian Assange Ende November 2014 in der ecuadorianischen Botschaft in London.
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9. July 2024
November 2014, Ecuadorian embassy London ©Davide Dormino
"Julian Assange ist ein Intellektueller mit einer stählernen Ethik, ein Ketzer, ein Dissident, der uns gezeigt hat, wie unsere Vorstellungskraft die Realität untergraben kann."
Herr Dormino, warum sind Sie Bildhauer geworden?
Künstler zu sein ist für mich eine natürliche Haltung. Ich habe einfach auf meinen Körper gehört und einem inneren Bedürfnis nachgegeben, das mich zur Bildhauerei geführt hat, einer heute fast anachronistischen Praxis. Die Bildhauerei ist eine körperliche Praxis, eine Subtraktion von Gewicht, sie fordert die Statik unseres Inneren heraus und ist eine perfekte Verschmelzung von Mensch und Natur.
Ihre Skulpturen werden meist im öffentlichen Raum ausgestellt. Was treibt Sie künstlerisch an und was sind Ihre Inspirationen?
Ich glaube, dass Künstler zu sein bedeutet, der Welt zuzuhören, und die Bildhauerei ist geboren, um draußen zu sein. In all meinen Arbeiten habe ich immer nach einer Idee von Monumentalität gesucht, daher mein großes Interesse an öffentlicher Kunst und Umweltplastik, die die Möglichkeit hat, eine große Zahl von Menschen zu erreichen und sich auf Orte zu beziehen. Was mich antreibt, ist die Überzeugung, dass jede Entscheidung, die wir im Leben treffen, politisch ist, also kann auch alles politisch sein. Auch die Kunst kann sich dieser Entscheidung nicht entziehen.
Alle künstlerischen Praktiken geben uns die Möglichkeit, mit uns selbst in Kontakt zu treten, unsere Bedürfnisse zu verstehen und uns gleichzeitig die Widersprüche der Welt, in der wir leben, aufzuzeigen. Meiner Ansicht nach ist Kunst im weitesten Sinne des Wortes dann politisch, wenn sie uns dazu bringt, unsere Existenz in Frage zu stellen, wenn sie uns eine neue mögliche Richtung aufzeigt und manchmal dort ansetzt, wo die Politik versagt. Als Künstler habe ich die Pflicht, durch meine Bilder den Zeitgeist zu erfassen und ihn für die Welt sichtbar zu machen. Indem ich auch solche Phänomene untersuche, die im Verborgenen zu bleiben drohen, inspiriert mich der Gedanke, dass ich die Realität korrigieren kann.
Sicherlich wird die Kunst die Welt nicht retten, aber der Blick des Betrachters, vielleicht wird er es.
"Der Journalismus ist das Thermometer der Demokratie."
Was hat Sie dazu inspiriert, die Whistleblower Edward Snowden, Julian Assange und Chelsea Manning auf Stühlen zu porträtieren?
Es war 2013, ich sprach mit einem Freund, dem amerikanischen Schriftsteller und Journalisten Charles Glass, über die Ereignisse von WikiLeaks. Über die Risiken, die Journalisten eingehen, wenn sie sich mit unbequemen Themen befassen. Dabei kamen wir unweigerlich auf die Gedanken- und Meinungsfreiheit zu sprechen.
Ein Thema, das uns alle angeht. Ich begann mich zu fragen, warum dieses universell wichtige Thema von den meisten Menschen ignoriert wurde. Unsere Freiheiten standen auf dem Spiel, denn was ist das für eine Demokratie, wenn niemand die Kontrolleure "kontrollieren" kann? Der Journalismus ist das Thermometer der Demokratie.
Die Geschichte von Wikileaks und damit von Julian Assange, dem Gründer, Edward Snowden und Chelsea Manning, die bereit waren, einen sehr hohen Preis dafür zu zahlen, dass sie der Welt verborgene Wahrheiten enthüllten, hat mich tief bewegt. Daher war es mir ein Bedürfnis, ihren Mut zu feiern und ein Werk zu schaffen, das Licht in diese Angelegenheit bringt und irgendwie das Gewissen derjenigen weckt, die nichts wissen oder nicht den Mut haben, etwas wissen zu wollen.
"Ich glaube, dass Menschen, die Gedankenströme bewegen, sich niemals hinsetzen. Im Gegenteil: Sie stehen auf, sie stellen sich zur Schau, sie beziehen Position."
Ich denke gerne, dass Menschen, die Gedankenströme bewegen, sich historisch gesehen nie hinsetzen. Im Gegenteil: Sie stehen auf, sie exponieren sich, sie beziehen Position. Die Idee, Assange, Manning und Snowden auf drei Stühlen stehend darzustellen und einen vierten, für uns leeren Stuhl daneben zu platzieren, kommt daher, dass ich in meiner Arbeit als Künstler versuche, die Öffentlichkeit aktiv einzubeziehen, denn Kunst sollte nicht nur ein unantastbares Museumsstück sein, sondern etwas, das man in die Hand nehmen, benutzen, mit dem man interagieren kann, das auch eine Frage aufwirft, einen Zweifel auslöst, in diesem Fall, eine Position zu beziehen, einen Standpunkt zu ändern, sich zu exponieren oder nicht. Aufstehen, wo die Masse sich hinsetzt.
Inauguration Place Klèber Strasbourg 17 novembre 2015-14 ©Davide Dormino
"Anything To Say?" in Berlin ©Davide Dormino
"Ich bin stolz darauf, einen kleinen Beitrag zu diesem außergewöhnlichen Widerstandskampf geleistet zu haben, dem ich seit 11 Jahren jeden Tag meines Lebens gewidmet habe."
Kennen Sie Julian Assange eigentlich persönlich?
Ja, ich hatte das Privileg, es war Ende November 2014. Ich besuchte ihn in der ecuadorianischen Botschaft in London, wo er seit dem 10. Juni 2012 inhaftiert war. Es war eine Begegnung, die mich tief berührte, ich hatte das Gefühl, Prometheus gegenüberzustehen, der den Göttern (den Mächtigen der Erde) das Feuer (die Wahrheit) gestohlen hatte, um es den Menschen zu geben.
Julian Assange ist ein Intellektueller mit einer stählernen Ethik, ein Ketzer, ein Dissident, der uns gezeigt hat, wie unsere Vorstellungskraft die Realität untergraben kann. Deshalb ist er heute, auch dank der Mobilisierung der öffentlichen Meinung, frei.
Wie kam es dazu, dass Sie der Gruppe "Artists for Assange" angehören?
Ich gehörte zu den Ersten, die daran beteiligt waren, denn die erste öffentliche Veröffentlichung von „Anything to say?“ war 2015. Ich wurde von seinem Schöpfer kontaktiert, der mich einbezog. Er schlug dann alle ihm bekannten Künstler vor, die ein Projekt über Assange entwickelt hatten.
Ihre Skulptur war von 2015 bis 2024 auf Tournee. Können Sie uns von einigen der Begegnungen erzählen, die Sie in dieser Zeit hatten?
Die Oper reiste 9 Jahre lang durch fast ganz Europa und machte zweimal in Australien Halt, insgesamt in 26 Städten, darunter London, Paris, Sydney, Brüssel, Straßburg, Genf, Rom, Neapel usw. usw. Der Stuhl wurde von Tausenden von einfachen Menschen, Aktivisten, Intellektuellen, Künstlern (Musikern, Schriftstellern, Schauspielern), Journalisten und Politikern "benutzt" und aufgeführt. Ich habe außergewöhnliche Menschen getroffen, die meine Dankbarkeit für das, was die Arbeit in jedem von ihnen auslösen konnte, erwiderten. Ich erinnere mich besonders an eine Person, die Anything to say" anrief: Die wahre Freiheitsstatue.
Gibt es neue Ausstellungstermine?
Ich denke, eine Pause ist vorerst notwendig. Vielleicht wird dieses Werk dann in einiger Zeit einen endgültigen Standort finden, auf einem Platz der Welt, oder es wird seine Reise fortsetzen. Bis dahin müssen wir uns freuen, aber diese außergewöhnliche Leistung auch weiterhin verteidigen, denn es gibt so viele tägliche Kämpfe, für die man Partei ergreifen muss: die schrecklichen Kriege zum Beispiel, die geführt werden.
Ihre Skulptur hat die Menschen emotionalisiert und auch zur Freilassung von Julian Assange beigetragen. Wie fühlen Sie sich dabei?
Ich bin stolz darauf, einen kleinen Beitrag zu diesem außergewöhnlichen Widerstandskampf geleistet zu haben, dem ich seit 11 Jahren jeden Tag meines Lebens gewidmet habe.
Für unser Redaktionsteam ist Julian Assange ein Held, genau wie Edward Snowden und Chelsea Manning. Aber sein Verhalten ist umstritten. Sind auch Sie für Ihr Engagement angegriffen worden?
Das Verhalten von Assange ist überhaupt nicht umstritten. Man hat versucht, ihn auf jede erdenkliche Weise zu verunglimpfen, weil er die mächtigsten Regierungen der Welt in Verlegenheit gebracht hat, indem er sie, Kriegsverbrechen und all das, was wir wissen, überprüft hat. Was mich am meisten verletzt hat, war die Gleichgültigkeit. Alles, was wir im Leben tun, nämlich Partei zu ergreifen, bedeutet, dass die eine Hälfte der Welt gegen uns ist, aber auch die andere Hälfte für uns.
Sie unterrichten auch. Was ist das Wichtigste, was Sie Ihren Schülern vermitteln wollen?
Unterrichten bedeutet, dem anderen zuzuhören. Die Kinder von heute haben andere Bezugspunkte, und ich versuche zu vermitteln, dass Kunst eine Form des Widerstands ist. Es geht darum, mit den Händen zu denken, was die Welt versucht, uns verkümmern zu lassen.
Wie ist es, als Künstler in Rom zu leben und zu arbeiten?
Ich habe die Stadt Rom gewählt, weil meine DNA mit der Kunstgeschichte Italiens verbunden ist. Rom ist eine außergewöhnliche Stadt voller Widersprüche, und in diesen Widersprüchen, die zu allem Menschlichen gehören, habe ich beschlossen, mein Heimatatelier einzurichten und mir Flügel zu bauen.
Es ist eine Stadt, von der aus man fliehen kann, um dann nach einer Wanderung wieder zu landen.
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"Anything To Say" sculpture, Edward Snowden, Julian Assange, Chelsea Manning ©Davide Dormino
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